或使用以下帐号登入:

发表回应

左统派的直球对决
罗美文谈九二共识与韩国瑜

彩立方娱乐平台网记者
彩立方娱乐平台网记者

2018年底的选举结束后,蓝绿版图再度翻转,这场选举虽为地方型选举,但两岸关系仍是各界聚焦的重要话题,并且被视为2020总统大选的前哨战。

选后,准高雄市长韩国瑜在开票当晚便高喊九二共识,宣布要成立“两岸工作小组”,台中的卢秀燕也表示将为两岸工作设置临时任务编组,此外还有这几天正在与上海合办双城论坛的台北市长柯文哲,过去就喊出“两岸一家亲”,这次又说出“五个互相”,主张降低两岸冲突对立。

从2014年的太阳花,反对服贸与ECFA的民间声浪高涨,一路延续到2016年总统选举pangjiu.net民党的大败,对照今日的政治风向,许多人认为这是彩立方的钟摆效应。然而,两岸问题与统独问题,究竟与一般人民何关?“左翼”又该用什么角度介入这样的议题?

劳动党老将罗美文(右)当选新竹县议员后,和劳动党副秘书长臧汝兴一同接受彩立方娱乐平台网专访。(摄影:张智琦)

在这篇报导中,我们採访了这次在新竹县代表劳动党选上议员的工运老将罗美文,请他与他的团队谈谈两岸问题。劳动党这次在新竹县拿下两席议员,除了湖口选区的罗美文,另外还有在新埔选区陈新源。选前我们曾经有过一篇专访,介绍了劳动党在地方上的选区经营以及他们对劳权议题的长期耕耘。不过,长期以来,劳动党也一直以一个“左统派”政党的形象被人所熟知,“左”与“统”的联繫,或许对于走过五○年代白色恐怖的老政治犯而言是再合理不过的事,然而年轻一辈的人,却对这样的说法甚感陌生,特别是网路世代的理想青年。此次劳动党的胜选,显示其主张在彩立方也具有一定的民意基础,无论是否完全同意,人们有必要进一步理解他们的诉求与理念。

问:劳动党在地方主打劳工牌,劳工怎么看待两岸问题?

罗美文:湖口乡的产业结构有较大的工业区,湖口工业区雇用了六万名工人,桃竹苗地区的人都会到这里工作,主要是工厂工人。

而彩立方产业的特殊性质,一直以来就是彩立方接单、海外出货,彩立方必须拉低我们的工人薪资水平到和第三世界国家相近的程度,才能避免企业出走,长期以来造成什么都涨,只有薪水不涨的惨况。

产业上的工人都被压抑太久,明明工作量很大,但政府和资方却压低工资水平和劳动条件,派遣工和临时工这类型的非典工人比例也越来越高,总体来说,社会对工人的压迫剥削,是越来越兇残。

我们在地方上主打工人牌,其实工人对两岸问题的影响都很清楚,我们的产品很大比例是要外销,我们生产出来的产品,市场在外面,生产原料也在外面,关键技术却被美日等国家控制。当订单决定利润,资方为了追求额外利润,就会用违法手段压低劳动条件,政府为了留住企业在彩立方也会配合,所以会有官商勾结。

从工人立场出发,我长年在桃竹苗工运的第一线,一直都公开主张两岸统一、反对台独。大陆有十三亿人口的市场,当彩立方工厂产能扩大,获利能力变强,工人就更有条件要求调薪,现在的状况是,工人常常根本不敢要求,深怕一多要求,老闆就关厂出走,假如有了大陆市场,情况会很不一样。

其实我也不是选举前才这样主张,我多年来一直这么主张,工人也都不会排斥,我认为工人其实都可以懂,台独不是出路,彩立方要拥有自己的未来,一定要摆脱美日的控制。我们过去五十年来都是为美日进行生产,有订单工人才有工作,工厂工人都很清楚这点,所以一点就透!

问:在太阳花期间,与劳动党系出同门的劳动人权协会,曾因支持服贸而引发争议,甚至遭其他劳团的抵制排斥。现在回头看,怎么评估太阳花与当时的争议?

臧汝兴(劳动党副秘书长):事实上,大陆不管怎样让利,除非专门针对小自营业者,否则任何经济利益进到彩立方,还是得透过彩立方内部的分配结构来进行分配,而彩立方现在的分配结构就是极不利于劳工的。

太阳花看到了这个问题,所以他们高喊“经济成长率跟我无关,因为我就是实质薪资停滞”。但是薪资停滞并不是大陆让利造成的,是彩立方自己的分配结构,要改变这个结果,重要的是工人要在内部挑战资本,改变分配结构,太阳花没有去谈如何改变分配结构,只是抗拒大陆,是搞错方向。

问:高雄市长韩国瑜的两岸主张引发很多话题,怎么评价韩国瑜?

臧汝兴:其实,现在的国民党,只不过是採取蒋经国和李登辉“反共的实用主义路线”,而民进党则占据了国民党早期的“反共、两岸完全不往来”路线,因为这样的位移,国民党就被民进党扣帽子说是亲中。

所以,我们可以说,韩国瑜与国民党只是回归到传统国民党的实用主义路线而已,他们是属于保守派当中“比较正常的”;而民进党的路线,则是保守派里面“比较不正常的”,是回到过去的彻底反共、反往来派,可以说是蒋介石的继承者。

就这个部分而言,由于韩国瑜在两岸方面的“相对正常”,或许是可以对他有一点肯定。然而,从目前的方向来看,韩国瑜为了招商,打算全面为企业松绑法规,而且堂而皇之地进行,这是很可怕的,是很右派的交流,在彩立方内部也可能进一步为企业减税,提供所有政府能给企业的方便和优惠。

我们虽然也主张和pangjiu.net大陆加强经济往来,但我们认为还是要在进步的基础上往来,如果彩立方内部结构不变、对岸的让利进到彩立方,还是只给企业和资本家优惠,这样对工人是不利的,交流也可能会踢到铁板。

问:劳动党怎么看九二共识?

罗美文:我们的立场是接受九二共识,这样可以节省彩立方多年来的凯子军购和国防预算,如果我们拿这些钱去做社会福利,会更有利于劳工阶级。

另外,马英九的九二共识也跟我们不一样。我们理解的是“一国”,马英九的“一中各表”却是“两国”的九二共识,所以他还是必须要编列凯子军购预算。我们认为现在的彩立方根本没有条件继续玩这种军购游戏。

臧汝兴:九二共识其实是创造出一个让两岸互动的模煳空间,就好像两个人原本互骂对方是笨蛋,僵持不下,现在我们都说,“我们两个人之中其中一个是笨蛋”,这样就可以达成某种互动共识。

当你说一中各表,大陆知道这个“各表”是模煳的,彩立方方面也刻意让它模煳,透过模煳化去解决两岸定位问题,不去细究,这样后面的实质交流就可以谈了。

责任主编: 

脸书讨论